аа, ну так это в те времена был подход к беременности и материнству у многих светских женщин. Ты хотя бы жену князя Андрея вспомни из "Войны и мира". Почему-то не думаю. что она сидела бы дома вся в материнских хлопотах, как потом Наташа Ростова с Пьером и детьми. И еще я думаю, что сейчас ситуация у нашей богемы не сильно изменилась во многих случаях.

Кстати Наталимаг у Толстого я нашла подтверждение своих мыслей, что нравственность не приходит с разумом, что это более врожденное чувство:

И кстати Наталимаг, я с тобой совершенно не согласна по поводу Вронского, увы по прочтении последних глав я убедилась, что он обычная жертва истеричной, глупой, психически ненормальной и злопамятной наркоманки, с чувством сделать любимому гадость, такую чтобы он потом мучился.

Нет, я думаю, что понятие о нравственных ценностях несет общество и ближайшее окружение ребенка, оно формируется в процессе развития нации, сохраняясь в языке и культурных артефактах и передаваясь из поколения в поколение. Иначе, например, почему ислам не видит ничего дурного в убийстве неверного или в многоженстве?

Но умный и сильный мужчина не позволит такой женщине руковолить своей жизнью. А в его "вечную" и "сильнее смерти" любовь я не верю. То есть, не верю, что там было такое чувство даже вначале отношений.

А вот то, что ты написала о самой Карениной - истина в моих глазах. Отвратная баба, что и говорить. Если и есть у нас в классике антигероиня - то это Каренина. Не могу сказать, как она меня бесила, когда я еще в школе читала эту книгу. До сих пор считаю, что хуже образа женского в русской литературе придумать сложно.

Ислам категорически против несправедливого лишения жизни даже одного-единственного человека. Кроме того, согласно исламу, убийца лишает права на жизнь всех людей, т.е. священного права, которым наделил людей их Создатель, Который является Единственным, кто может лишать их этого права по Своей Воле, абсолютному знанию, мудрости и милосердию.

Однако Вронский не обманывал и не изменял Карениной, он не смотря на то что она оказалась далеко не благородной женщиной, по отношению к мужу и своим детям, никогда не отказывался от нее. И не смотря на все ее истерики он пытался договориться с ней, и даже мысли себе не допускал чтобы бросить ее.

Тогда мне в двойне странно почему все выставляют ее в образе мученицы, героини любви?

Иначе невозможно, например, было бы воспитать ребенка мусульман в иной вере, иных культурных традициях или иной системе ценностей. Или изменить любые личные убеждения с возрастом. Они же уже, якобы, заложены природой.

Что вел себя несколько благороднее, согласна. Но он точно не герой, хоть и не обманывал, и не изменял. Не сильная личность, я имею ввиду. А договориться, думаю, они оба не смогли бы. Сблизившись с Анной, Вронский даже не пытался принимать какие-то решения, его поначалу все устраивало. А вот рождение дочери, болезнь Анны и, главное, прощение ее мужа заставили этого поверхностного, в принципе, человека увидеть в поступке Каренина нечто недоступное ему самому. Он-то вряд ли простил бы или забыл, я думаю. Потом эта попытка самоубийства.

Но совместная жизнь с Анной и их отношения так и не становятся для Вронского чем-то таким, что всегда будет на первом месте, он всегда имеет какие-то свои интересы, пытается отстаивать свою независимость, скажем так, а Анна эгоистична и не понимает и не принимает этого.

Это ли настоящая любовь? В итоге, они отдаляются друг от друга, Анна наркоманит и на других посматривает, а еще истерит и требует всего внимания мужчины (дура, она же его прото достала!), Вронский в своих делах весь. Раздражение, споры, ссоры... Теперь уже ее самоубийство, успешное (туда и дорога такой бабе, ИМХО). И что же вышло? Опять Анна своего добилась. Хотела отомстить? Чтобы он жалел, страдали раскаивался? Ну так, получите, вот оно. Вронский слаб и предсказуем для такой, как Анна. Он морально сломлен и уезжает добровольцем в Сербию с явным желанием погибнуть. Где сила духа? Где воля? И не настоящая это любовь, настоящая не разрушает!

Прочитала Джулию Куин "Точно на небесах" (в варианте РФ "Как в раю"). Хороший роман, чувство юмора у автора замечательное, приятно и легко читать. А иногда и странновато хихикаешь в один номер ночью у компа. Бурных страстей, правда, не наблюдается, но очень милый и добрый романчик о том, как старая дружба вдруг превращается в любовь, рекомендую:))

Но по твоей позиции все мусульмане кровожадные защитники веры, только потому что их воспитали в такой среде, но это не так и есть множество мусульман, кто не придерживаются позиции джихада, и это не значит что все они интеллигенты или выросли в богатой духовной среде гуманизма и человеколюбия.

Что если ребенка окружать просто заботой и любовью, он не пойдет убивать и насиловать, чтобы получить то что он хочет. Что вовсе не разум создает доброго человека, он может быть невежественен, не уметь писать и читать, но при этом быть благородным и добрым человеком, потому что это было заложено в него от Бога и это виденье он не потерял.

Анна же должна была на мой взгляд вести себя намного умнее в силу возраста и пережитых мук, если бы эти муки имели место быть, а так она скорее напоминает капризного ребенка.

А тут мне кажется 100% вина именно Анны, это она хотела чтобы Вронский всегда принадлежал ей, чтобы смотрел только на нее, чтобы говорил только о ней, чтобы думал только о ней и т.д. Но это же сумасшествие!!!

Ух ты какая прелесть! Хочу!!!

Да, есть мусульмане-фанатики. Но есть и христиане еще хуже. Это же не значит, что они такими уродились. Скорее, тот круг, гда они воспитывались, был таким. Вот в чем вся соль и главная моя идея.

Уже говорила, мне не кажется, что понятия "добра" и "зла" заложены в каждом а-приори.