Но эти женщины проявляли такие же слабости как и Элена,
Эти женщины не унижали своих мужчин прилюдно и не вополощали напрямую свои слова в жизнь. Мэри прятала Рейджа от солнца у себя дома и бежала, чтобы вернуть его под дождем, даже измену смогла ему простить, а его зверя принять как часть его самого. на не делала вид, что ее вот - вот перевернет от того, что она спала с бабником и оборотнем. Бэт сама вернулась к Рофу в день ссоры, когда поняла, что все сказанное им правда и без его помощи ей не обойтись, приняла его предложение во время трансформации и потом старалась заботиться о нем и о других братьях. Она никогда не презирала его и не бросала. Не следует вырывать фразы из контекста. Ни одна из этих женщин не сидела дома на куче вновь обретенных денег и не думала: "Как мне плохо, принц на белом лимузине оказался не идеальным!"
Quote (Tashna)
Quote (Via)Возненавидела? Когда мужчина хочет чтобы женщина его возненавидела он опускается до низости по отношению к женщине, рассказать ей правду это довериться женщине. Да, я всёго лишь привожу факты из книги, вот:
Вот тоже факты из книги. Да, Рив пытался оттолкнуть Элену, но насколько у него на душе было бы легче, не поступи она с такой жестокостью. Какой влюбленный мужчина в действительности спокойно примет ненависть любимой? В итоге вышло вот что.
Когда дверь закрылась, Рив запер ее силой мысли и так и остался стоять там, где стоял. Разбит. Он был совершенно разбит. И не потому, что дарил себя и свое тело социопатке-садистке, которая наслаждалась каждой минутой издевательства над ним. Когда его зрение затуманилось красным, он понял, что дело не в его плохой стороне, которая стремилась вырваться наружу. Ни в коем случае. За последние двенадцать часов он закачал в свои вены такое количество дофамина, которое свалило бы и лошадь, в противном случае, он не был бы уверен, что сможет отпустить Элену. Ему пришлось заточить в клетку свою плохую сторону в последний раз... чтобы иметь силы поступить правильно. Так что нет, за этим красным маревом не последует плоское видение и ощущение собственного тела тоже не вернется. Ривендж достал из внутреннего кармана пиджака один из платков, который отгладила когда-то его мать, и прижал аккуратно сложенный квадратик к глазам. Ривендж оплакивал кровавыми слезами не только себя и Элену. Бэлла потеряла мать всего сорок восемь часов назад. А к концу ночи потеряет и брата. Он протяжно и глубоко вдохнул – настолько глубоко, что свело ребра. Затем убрал платок и продолжил свои последние в жизни приготовления.
По-моему, не было нужды в целенаправленной жестокости. Человек и так уже приговорил и осудил себя. И чего стоит женщина, способная уничтожить морально мужчину, которого якобы любила? Думается, после того, что у них было, он заслуживал хотя бы возможности высказаться. Такое право даже осужденным маньякам дают. Удачно, пожалуй, что в судах мира не элены заседают, а то казнили бы сразу, и за преступления, и за неидеальность:((
Quote (Tashna)
Ну конечно, когда она спросила его чем именно он занимается, Рив уклончиво сказал "тем сем". Но не сказанная правда и обман оставляют одинаково паршивое чувство, что тебя пои...ли(
А ты, надо думать, сразу спешишь на близких все д...мро, что случается в твоей жизни вывалить? Пусть тоже грузяться? Я бы пощадила нервы небезразличных мне людей. Правда не всегда благо, иногда легче не знать. Это о желаниии в любом случае резать правду-матку. А о том, что Рив недоговаривал чего-то... Реакция Элены подтвердила его правоту. он ей намекал и не раз о темных пятнах в своей жизни. А она спокойно удовлетворилась ответом "то, да се". Значит, так интересовалась своим мужчиной. Любой ответ устраивал. Ну, она же нашла принца, а что у него на душе - не важно.
Quote (Tashna)
Рассказать любимому человеку правду ЭТО УНИЖЕНИЕ!!!
ТАКУЮ правду - да, унижение. Кому приятно говоритьо своих преступлениях или о физических дефектах?
Quote (Tashna)
Основываясь на прекрасном варианте разумного поступка, предложенного Вией выше, хочу сказать: Рив тоже бы не рассыпался, если бы подошёл к Элене, хорошенько её встряхнул и сказал: "Эй женщина, я по-прежнему тот человек с которым ты часами напролёт общалась по телефону, ужинала и делила постель. Я всё тот же Рив, позволь мне всё объяснить, выслушай меня." Думаю она бы так быстро не сбежала. В эту игру играли двое, так что не стоит валить всё на женщину.
Женщина, которую он любил, сделала шаг назад, страх заставил ее достать руку из кармана и прижать к горлу. Ривендж точно знал, о чем она сейчас думает: о том, как он кормился из ее вены, об их обнаженных телах в его пентхаусе. Она перебирала воспоминания, пытаясь смириться с тем, что допустила к своей шее не вампира. Симпата.
Ну, и когда бы он ее тряс? Когда ее подташнивало? Наверное, он испугался, что ее вывернет прямо на него!
Quote (Tashna)
Но мог он не тащить её в клуб, а встретиться где-то наедине, да хотя бы в том же пендхаусе. Что у него задница к кабинету прилипла, оторваться не смог.
Да не в том, чтобы поведать правду главная цель была. Перечитай текст внимательно, смысл был в том, чтобы разорвать связи с дорогими Риву людьми, чтобы их не затронул назревавший скандал и его последствия!
Quote (Tashna)
И при всей этой информации, любой здравомыслящий человек сделает вывод: так как Элена чувствовала, что Рив жив, то вполне вероятно, что после череды убийств дилеров (даже если это сделал не он), парень фальсифицировал свою смерть и залёг на дно. ОТКУДА ЕЙ БЫЛО ЗНАТЬ, что он в колонии симпатов мучается в камере??????
Любой здравомыслящий человек не будет делать выводы, что с близкими все в порядке на основании одного личного предчувствия! Ей, знаете ли, показалось! Когда кажется, креститься надо! А если она занла, что он жив, почему бы не постараться навести справки, если не все равно? Тогда бы гораздо раньше ей стало очевидно, что у парня проблемы!
Quote (Tashna)
Если быть точным, то Элена не собиралась снова быть с ним, она просто хотела его спасти
И чего тогда обжималась в машине? Спасла - иди домой! Чувство праведности удовлетворено.
Quote (Tashna)
У меня таких случаев в жизни, слава Богу, не было, так что судить не могу, но за вашу быстроту реакции и понимание истины очень рада.
Мы тоже рады:))
Quote (Tashna)
А нефиг было наркоту на столе раскладывать. По твоему офигенно приятно, что твой парень торгует наркотиками (товар и деньги на столе), а ты потом смотришь как эти нарики загибаются.
Еще раз перечитала главу. Где наркота на столе?! Или это опять домыслы святой Элены, исходя из обстановки в клубе:)
Quote (Tashna)
Значит стоило пораскинуть мозгами и рассказать ей всё наедине, хотя бы на улице возле её дома.
Значит, смысл его поступка тебе не понятен. Жаль. Просто некоторые люди любой ценой пытаются защитить любимых.
Quote (Tashna)
Вообще то, мои слова предполагали, что открыть душу, значит довериться человеку
Так она же в клинике Хейверса работала, а эта клиника непосредственно вампирами занимается, в книге про Фьюри писалось что вампиров наркоманов нет, и нет помощи которую им оказывают, ему пришлось с людьми ходить. Мне казалось это автор опять пургу гонит, на нее находит.
Quote (Tashna)
А нефиг было наркоту на столе раскладывать. По твоему офигенно приятно, что твой парень торгует наркотиками (товар и деньги на столе), а ты потом смотришь как эти нарики загибаются.
Опять...
Quote (Tashna)
Значит стоило пораскинуть мозгами и рассказать ей всё наедине, хотя бы на улице возле её дома.
Снова...
Quote (Tashna)
Да, я всёго лишь привожу факты из книги, вот:
И при этом тут же пишешь: Он что не мог с ней по-нормальному поговорить? Встретиться в другой обстановке?! Я надеюсь тебе не надо цитировать то что он хотел с ней расстаться, а то пишу, пишу...
Quote (Tashna)
Ну конечно, когда она спросила его чем именно он занимается, Рив уклончиво сказал "тем сем". Но не сказанная правда и обман оставляют одинаково паршивое чувство, что тебя пои...ли(
Блин Таша вопрос состоял в чем? Он ей врал? Нет. Так при чем здесь, что недоговоренность, вызывает кислотные чувства недотраха?
Quote (Tashna)
Рассказать любимому человеку правду ЭТО УНИЖЕНИЕ!!!
Ну чтож. У меня нет слов.
Quote (Tashna)
Я и не говорила, что надо бы всё обязательно выкладывать по телефону. Но мог он не тащить её в клуб, а встретиться где-то наедине, да хотя бы в том же пендхаусе. Что у него задница к кабинету прилипла, оторваться не смог.
Опять... Я надеюсь тебе не надо цитировать то что он хотел с ней расстаться, а то пишу, пишу...
Quote (Tashna)
ОТКУДА ЕЙ БЫЛО ЗНАТЬ, что он в колонии симпатов мучается в камере??????
Ой надо же! Что же она только через два месяца зачесалась узнать как он поживает? Мда... что-то с любовью как то грустно все.
Эх, где моя Замуж с осложнениями! Ах, как продолжения хочется!
Quote (Tashna)
Если быть точным, то Элена не собиралась снова быть с ним, она просто хотела его спасти.
Ну вот еще противнее.
Quote (natalymag)
Думается, после того, что у них было, он заслуживал хотя бы возможности высказаться. Такое право даже осужденным маньякам дают. Удачно, пожалуй, что в судах мира не элены заседают, а то казнили бы сразу, и за преступления, и за неидеальность:((
Эх ну почему у Уорд нет таких героинь как у Чепенко, Кикиморы? Или Макалистер!
Quote (natalymag)
Ну, и когда бы он ее тряс? Когда ее подташнивало? Наверное, он испугался, что ее вывернет прямо на него!
Он с ней расстаться хотел, потом смотрит, резко меняет намерения и давай ее трясти!
Quote (natalymag)
Когда кажется, креститься надо! А если она занла, что он жив, почему бы не постараться навести справки, если не все равно? Тогда бы гораздо раньше ей стало очевидно, что у парня проблемы!
Занята была наша праведница, богатство нежданно привалившее разбирала!
Quote (natalymag)
И чего тогда обжималась в машине? Спасла - иди домой! Чувство праведности удовлетворено.
Бэт сама вернулась к Рофу в день ссоры, когда поняла, что все сказанное им правда
Вернулась Ой, не могу, насмешила
Бет чувствовала, что он не отстает от нее и увеличила скорость, заставляя ноги ра-ботать быстрее. Она бежала, пока не стала задыхаться, пока все не поплыло перед глазами от изнеможения, а ноги не загудели от напряжения. Она бежала изо всех сил, и тем не ме-нее он следовал за ней. Бет упала на траву, рыдая. ..... Пока Роф нес Бет вниз в комнату, он ощущал как мучительными волнами льются от нее страх и смятение. Он уложил ее на кровать, сдернув покрывало, чтобы завернуть девушку. Затем подошел к дивану и сел, посчитав, что ей необходимо какое-то личное пространство. Через некоторое время она перевернулась, и он ощутил на себе ее взгляд. - Я жду пробуждения. Звонка будильника, - хрипло сказала она. - Но этого ведь не случится, не так ли?
Quote (natalymag)
Ни одна из этих женщин не сидела дома на куче вновь обретенных денег и не думала
А у них была куча денег?????????????
Quote (natalymag)
Мэри прятала Рейджа от солнца у себя дома и бежала, чтобы вернуть его под дождем
Но это было ПОСЛЕ того как она ему кричала проваливать. Элена тоже после рискнула здоровьем спасая но Рива, но почему-то в плюс ей это не записывается.
Quote (natalymag)
Да, Рив пытался оттолкнуть Элену, но насколько у него на душе было бы легче, не поступи она с такой жестокостью.
И у него это получилось.
Quote (natalymag)
Удачно, пожалуй, что в судах мира не элены заседают, а то казнили бы сразу, и за преступления, и за неидеальность:((
Нет слов, ... Элена Риву ничего плохо и не желала.
Quote (natalymag)
А ты, надо думать, сразу спешишь на близких все д...мро, что случается в твоей жизни вывалить? Пусть тоже грузяться?
Рив и Элена общались какое-то время, они делили постель, он пил из неё. И Рив мог ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ рассказать ей о себе.
Quote (natalymag)
Я бы пощадила нервы небезразличных мне людей.
А я бы дала любимому человеку выбор. Я бы позволила ему решать, хочет он быть с наркодилером и сутенёром или нет. Любимого человека я бы предупредила, что к нему домой может заявиться чокнутая симпатка и угрожать расправой. Любая недосказанность как и ложь рано или поздно открываются, и как правило кроме боли они ничего не несут.
Quote (natalymag)
Ну, и когда бы он ее тряс? Когда ее подташнивало? Наверное, он испугался, что ее вывернет прямо на него!
Потрясающе, у Элена возможность броситься к нему в объятия и вытащить из него правду была, а у Рива возможности задержать её, заставить выслушать ВООБЩЕ НИКАКОГО ВАРИАНТА. У меня просто слов нет.
Quote (natalymag)
Перечитай текст внимательно, смысл был в том, чтобы разорвать связи с дорогими Риву людьми, чтобы их не затронул назревавший скандал и его последствия!
Я прекрасно помню текст, смотри спойлеры выше. И о его цели я тоже в курсе. Я лишь пытаюсь объяснить почему Элена была вся на нервах, почему не выразила свои мысли иными словами. Но похоже это всё тщетно.
Quote (natalymag)
Еще раз перечитала главу. Где наркота на столе?! Или это опять домыслы святой Элены, исходя из обстановки в клубе:)
Не знаю какую главу ты читала, но НЕТ это не домыслы Элены:
Дверь закрылась, отрезая звуки музыки, но молчание казалось громким, как крик. Элена посмотрел на стол, на котором Ривендж намеренно оставил двадцать пять тысяч долларов наличными, и завернутый в целлофан кирпич кокаина. – Ты говорил, что ты бизнесмен, – сказала она. – Догадываюсь, это моя вина, что я посчитала тебя законопослушным.
Quote (natalymag)
См. соответствующую главу.
Потрясающе. natalymag, я когда привожу какие-то доводы, то хотя бы подтверждаю их отрывком из книги) И скажу так: ЭЛЕНА НЕ ПРОЯВЛЯЛА ДАЖЕ НАМЁКА НА КОРЫСТЬ В ОТНОШЕНИИ РИВЕНДЖА! Не согласна, смотри соответствующую главу.
Quote (Via)
Так она же в клинике Хейверса работала, а эта клиника непосредственно вампирами занимается, в книге про Фьюри писалось что вампиров наркоманов нет, и нет помощи которую им оказывают, ему пришлось с людьми ходить. Мне казалось это автор опять пургу гонит, на нее находит.
В книге про Фьюри говорилось что в вампирском мире нет собраний типа "Общество анонимных наркоманов". Но про существование вампирской больницы, в которой оказывают помощь было в каждой книге серии. Думаю здесь автор имеет ввиду, что вампир накачался наркотой, ему СИЛЬНО подурнело, он потерял сознание, и его друзья додумались таки привезти его в больницу (ну или скорую вызвать) в надежде откачать идиота. Я не говорила, что Элена лечила только наркоманов, но она своими глазами видела, что делают наркотики, и как от них погибают.
Quote (Via)
И при этом тут же пишешь: Он что не мог с ней по-нормальному поговорить? Встретиться в другой обстановке?! Я надеюсь тебе не надо цитировать то что он хотел с ней расстаться, а то пишу, пишу...
Я уже объясняла это natalymag выше.
Quote (Via)
Блин Таша вопрос состоял в чем? Он ей врал? Нет.
Нет, он всего лишь забыл сказать ей, что уходя от неё, он отправляется торговать наркотой и проститутками. Но это же такие мелочи.....
Quote (Via)
Ой надо же! Что же она только через два месяца зачесалась узнать как он поживает?
потому что именно в это время она нашла письмо и подноготную Монтега.
Сообщение отредактировал Tashna - Среда, 04.04.2012, 21:15
Дата: Четверг, 05.04.2012, 00:29 | Сообщение # 3624
Домочадец
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
Сообщений: 3075
Quote (Tashna)
А у них была куча денег?
При чем здесь этот вопрос вообще не поняла.
Quote (Tashna)
Элена тоже после рискнула здоровьем спасая но Рива, но почему-то в плюс ей это не записывается.
После того как от мужика так отказываешься, после того как 2 месяца сидишь ручки сложив узнав о том что он подстроил собственную смерть, не верится в искренность ее чувств.
Quote (Tashna)
И у него это получилось.
Хехехе, особо и напрягаться не стоило. Она уже прибыла к нему в клуб с отвращением, и презрением, какая любовь спрашивается? И дело тут даже не в том что каждая из нас совершает ошибки, а в том насколько мы мужчину любим, на что мы способны пойти ради этой любви. Таша считает, что любовь способна на такое, как и сама писательница, видимо мы любовь меряем по-другому.
Quote (Tashna)
Элена Риву ничего плохо и не желала.
Согласна, только Наталимаг тебе говорила о другом, ох... придти к мужчине не давая сказать ему слово оправдания и уже заранее обличить его в преступника - это не суд, это инквизиция. Т.е это если бы ты пришла на суд, а тебя бы сразу взяли и увели в тюрьму не дав слова сказать или не проведя расследование. Т. е. законы всего мира, даже юридические такое считают неприемлемым, любовь тоже подразумевает это как предательство, ну для Уорд и остальных наверно нормально...
Quote (Tashna)
Рив и Элена общались какое-то время, они делили постель, он пил из неё. И Рив мог ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ рассказать ей о себе.
Ой это что в две недели знакомства?
Quote (Tashna)
Потрясающе, у Элена возможность броситься к нему в объятия и вытащить из него правду была, а у Рива возможности задержать её, заставить выслушать ВООБЩЕ НИКАКОГО ВАРИАНТА. 20 У меня просто слов нет.
У меня тоже, я все пишу, пишу... Смысл ему задерживать ее и заставлять выслушать, когда он с ней расстаться решил?
Таш ты когда нибудь что в букетно-конфетный период высказывала объекту симпатии все свои недостатки, все комплексы, сферу своей деятельности, проблемы в семье?
Quote (Tashna)
Но про существование вампирской больницы, в которой оказывают помощь было в каждой книге серии. Думаю здесь автор имеет ввиду, что вампир накачался наркотой, ему СИЛЬНО подурнело, он потерял сознание, и его друзья додумались таки привезти его в больницу (ну или скорую вызвать) в надежде откачать идиота. Я не говорила, что Элена лечила только наркоманов, но она своими глазами видела, что делают наркотики, и как от них погибают.
Получается наркоман в вампирском мире это скорее исключение из правила? Редкие случаи по глупости? Тогда при чем здесь что бедняжка Элена видела это своими глазами? Она что только случаи отравления наркотой у вампиров видела, а скажем выпить бутылку Фери на спор? Надо обидеться на производителей чистящих средств? Получить у вампира отравление едой значит более распространенное явление в клинике вампиров, но Элена с ужасающей точностью подмечала только участие наркотиков в жизни ее расы. Может статистику вела?
Quote (Tashna)
Я уже объясняла это natalymag выше.
Аааа, так это ты к тому что понравившемуся мужчине надо рассказывать свою подноготную и давать ему делать выбор? Прости я думаю мы просто не рассматривали с такой стороны. Я вот когда влюблялась в парня старалась произвести на него только положительное впечатления, наверно потом когда они узнавали что я ненавижу готовить ужасно разочаровывались и впадали в депрессию, я же получается им этого не рассказывала, фактически обманула, не предоставила выбора. Любая недосказанность как и ложь рано или поздно открываются, и как правило кроме боли они ничего не несут.
Quote (Tashna)
Нет, он всего лишь забыл сказать ей, что уходя от неё, он отправляется торговать наркотой и проститутками. Но это же такие мелочи...
Интересно получается если проститутка днем встретит мужчину, ей сразу же надо все рассказать о сфере своей деятельности и убить в нем то что только начало зарождаться? Интересная логика.
Quote (Tashna)
потому что именно в это время она нашла письмо и подноготную Монтега.
А если бы не нашла, Рив бы так еще два месяца висел или, что более вероятно сгнил в тюрьме. Или это нормально чтобы любимого человека не искать два месяца и не чесаться о том что там с ним случилось при том что его клуб взорвался и его считают умершим? У нас у одной на работе муж зафестивалил на три дня так она чуть не посидела, все больницы и морги обошла, а Элена в ус не дула два месяца! ДВА МЕСЯЦА! Во мужику повезло, решит так Рив с друзьями гульнуть, запросто может явиться через пару тройку недель.
Дата: Четверг, 05.04.2012, 01:57 | Сообщение # 3625
Проверенный
ЧИТАТЕЛЬ
Сообщений: 152
А почему она вообще должна была его искать? Он с ней растался и она чувствовала, что он жив. А то что он где-то висит, ну она не ясновидец. Если меня мужик бросит я не стану выяснять на сколько ему радостно живется - ни через месяц, ни через два.
Дата: Четверг, 05.04.2012, 02:59 | Сообщение # 3626
Почётный моралфаг
МОДЕРАТОР
Сообщений: 5107
Quote (Via)
Эх, где моя Замуж с осложнениями! Ах, как продолжения хочется!
Да, умеют же люди писать и о любви, и о преданности:)) Куда там загнивающему Западу!
Quote (Via)
Эх ну почему у Уорд нет таких героинь как у Чепенко, Кикиморы? Или Макалистер!
После первых книг все повывелись:))
Quote (Via)
Занята была наша праведница, богатство нежданно привалившее разбирала!
Ой, я и забыла - дом новый, миллиончики непросчитанные... К черту какого-то там мужика!
Quote (Via)
Да лицемерка она потому что.
Именно так. И жуткая ханжа.
Quote (Tashna)
Вернулась Ой, не могу, насмешила
А что не устраивает?
- Я могу остановить изменение? Могу ему помешать? Он покачал головой. - Это больно? - Ты будешь ощущать… - Речь не обо мне. Я причиню тебе боль? Роф скрыл свое удивление. Никто о нем не беспокоился. Вампиры и люди одинаково страшились его, вампирская раса почитала его, но никто никогда за него не волновался. Он не знал, как справиться с таким отношением. - Нет. Это не причинит мне боли. - Я могу убить тебя? - Я тебе не дам. - Обещаешь? - быстро произнесла она, приподнявшись и сжав его предплечье.
- Ты убегаешь? - прошептала она. Это был скорее вопрос. И только капля ехидства. - Осторожнее, Бет. - Почему? - Я уже на грани. Она встала с кровати и подошла к нему. Положив одну руку ему на грудь, точно там, где билось сердце, другой она скользнула вокруг его талии. Воздух со свистом вырвался из его груди, когда она прижалась к его телу. Но, по крайней мере, сексуальное желание вытеснило другой голод. - Ты собираешься мне отказать? - спросила она. - Я не хочу пользоваться ситуацией, - выдавил он сквозь стиснутые зубы. - Ты достаточно сегодня испытала. Она схватила его за плечи. - Я сердита. Напугана. Совершенно растеряна. Я хочу, чтобы ты занялся со мной любовью и делал это до тех пор, пока я не перестану чувствовать, пока совсем не онемею. Если уж кого и используют, то это я – тебя, - она опустила взгляд. - Боже, это звучит ужасно.
Фразы, вырванные из контекста. Уже писала. Все это было через несколко минут после того, на что ссылалась ты. Может, стоит читать внимательнее и не пытаться любой ценой доказать свое мнение?
Quote (Tashna)
Но это было ПОСЛЕ того как она ему кричала проваливать.
Да, минут через пять. Жутко долгий срок. Куда там каким-то двум месяцам!
Quote (Tashna)
И у него это получилось.
С королевской легкостью, причем:)) Такая сильная уж тут любовь была...
Quote (Tashna)
Нет слов, ... Элена Риву ничего плохо и не желала.
Ну да, унизить и нагадить в душу только. Сплошное благо. И речь, в принципе, не о том. Она же перла, как бульдозер! Как только увидела окружение Рива, мнение уже сложилось. И его было не пробить никому. Допустим, у Рива такой цели и не было. Но она и Треза, Хекс и Эй эма слушать не стала. А как же любовь? А желание видеть хорошее в любимом, оправдать его? А презумпция невиновности, к конце концов? Даже система правосудия милосерднее праведницы Элены!
Quote (Tashna)
И Рив мог ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ рассказать ей о себе.
На второй день или на третий от знакомства, следуя твоей логике?
Quote (Tashna)
А я бы дала любимому человеку выбор. Я бы позволила ему решать, хочет он быть с наркодилером и сутенёром или нет. Любимого человека я бы предупредила, что к нему домой может заявиться чокнутая симпатка и угрожать расправой. Любая недосказанность как и ложь рано или поздно открываются, и как правило кроме боли они ничего не несут.
А голимая правда, стало быть, сплошное благо? Каково было бы твоему любимому услышать нечто подобное? Надо думать, совсем не больно, а исключительно на пользу пошло бы. В случае, если бы он не удрал, как ошпаренный. И тогда, каково бы было тебе? Тоже не больно?
Quote (Tashna)
Рива возможности задержать её, заставить выслушать ВООБЩЕ НИКАКОГО ВАРИАНТА. У меня просто слов нет.
Почему же? Сцена за интимным ужином: "Дорогая, у меня к тебе откровенный разговор. Ты знаешь, я симпат, наркодиллер и сутенер... Эй, стой, ты куда?!! Да ладно, я же только откровенно поговорить хотел... Стой, млин, все равно догоню и выскажусь!" А вообще, уже писала, ей, вообще, было это на момент развития отношений интересно? Ты чувствуешь желание поделиться самыми мрачными своими тайнами с человеком, которого ответ на вопрос: "Чем ты занимаешься? Да так, тем да сем, занешь ли..." - вполне устраивает? Я так нет.
Quote (Tashna)
почему Элена была вся на нервах, почему не выразила свои мысли иными словами.
Не вижу объяснений особых. Пока, в основном, вопрос, почему Рив пригласил ее именно в клуб. И я не думаю, что такой жестокости к якобы любимому человеку есть объяснение. Разве что, в том случае, если себя ты любишь гораздо больше и хочешь побольнее ударить за свое разочарование (потому что это точно не любовь).
Quote (Tashna)
Не знаю какую главу ты читала, но НЕТ это не домыслы Элены:
Все, нашла. Но полагаю, ключевое слово здесь "намеренно".
Quote (Tashna)
Потрясающе. natalymag, я когда привожу какие-то доводы, то хотя бы подтверждаю их отрывком из книги)
Не согласна. Лови цитаты из книги.
Она нырнула обратно в дом и одела пальто. – Люси... ты сможешь и дальше приходить к нам? Похоже, что у меня будет возможность продолжать платить тебе. – Конечно. Для твоего отца я сделаю все возможное. – Люси покраснела. – Я имею в виду, для вас обоих. Значит ли это, что ты нашла другую работу? – Денег на счету оказалось немного больше, чем я ожидала.
На каком счету? Который у Рива? И еще.
Пытаясь взять все под контроль, буквально, она взялась за ручку, но не смогла заставить себя зайти внутрь. Образ той дрянной, слишком прибранной кухни, привычный звук скрипящей лестницы, ведущей в подвал, и пыльный бумажный запах комнаты ее отца были такими же знакомыми, как и ее отражение в любом зеркале. Сегодня это слишком заметно, яркий свет резал глаза, звук ревел в ушах, нос атаковал ужасный смрад. Она опустила руку. Свидание было карточкой «освобождение из тюрьмы» . Спасением с острова. Рукой, тянущейся к обрыву, на котором она висела.
С ирокезом, жестким, умным лицом и огромным телом, он был чистым сексом, мощью и непредсказуемостью, завернутыми в… ну, в черный костюм в тонкую полоску, который, очевидно, был сшит для него на заказ.
и он небрежно бросил несомненное произведение искусства в области мужской моды на соболиную шубу, которую аккуратно сложил на кресле. Так странно: независимо от времени года, он всегда носил меха. Шуба стоила больше, чем весь дом, который снимала Элена.
И хотя шикарная одежда сидела на нем так, как мечтал бы любой портной, холодный, серый плащ смерти вряд ли будет ему к лицу.
Многовато упоминаний о дороговизне внешнего вида Рива. И похоже, нищета и заботы Элене действительно осточертели. Ее можно понять. Но несколько меркантильное отношение к мужчинам это все же подразумевает. Она считала Рива идеальным - привлекательным, богатым, знатным, способным решить ее проблемы - и разочаровалась, выяснив, что это не так.
Quote (Tashna)
Quote (Via)Ой надо же! Что же она только через два месяца зачесалась узнать как он поживает? потому что именно в это время она нашла письмо и подноготную Монтега.
А до этого ее не парила судьба любимого. Интересные чувства. Прявляются только к "принцам на белых конях".
Quote (Via)
Я вот когда влюблялась в парня старалась произвести на него только положительное впечатления, наверно потом когда они узнавали что я ненавижу готовить ужасно разочаровывались и впадали в депрессию, я же получается им этого не рассказывала, фактически обманула, не предоставила выбора.
Вия, это просто ужасно! Как можно умалчивать столь важный факт! К слову, я тоже стараюсь произвестивпечатление получше и уж точновсе гадости о себе в первые две недели высказывать не стану. Как мой муж пережил тот факт, что я ненавижу домашние трудовые повиннтсти и абсолютно не способна у рукоделию и садоводству, прямо и не знаю! Такие вот мы неискренние особы, позорище!
Quote (Via)
У нас у одной на работе муж зафестивалил на три дня так она чуть не посидела, все больницы и морги обошла, а Элена в ус не дула два месяца! ДВА МЕСЯЦА! Во мужику повезло, решит так Рив с друзьями гульнуть, запросто может явиться через пару тройку недель.
Замечательная жена! Черт, Вия, мы не правы, для мужика такая просто неоценима!
Дата: Четверг, 05.04.2012, 03:01 | Сообщение # 3627
Почётный моралфаг
МОДЕРАТОР
Сообщений: 5107
Quote (лапушка)
А почему она вообще должна была его искать? Он с ней растался и она чувствовала, что он жив. А то что он где-то висит, ну она не ясновидец. Если меня мужик бросит я не стану выяснять на сколько ему радостно живется - ни через месяц, ни через два.
Что говорит о силе чувств, надо думать. Зачем искать? Из любви, наверное. И из-за того, что просто так люди свою смерть не инсценируют. Спокойствие Элены подтверждает мысль о том, что в ее отношении к Риву было больше себялюбия. Кстати, если твой парень на пару недель исчезнет, а ты будешь знать, что он жив - все чудесненько? Или все же не очень? Не будешь беспокоиться, так как решишь, что он тебя бросил? Ну, удачи...
Сообщение отредактировал natalymag - Четверг, 05.04.2012, 03:05
Дата: Четверг, 05.04.2012, 14:40 | Сообщение # 3628
Домочадец
ПРОВЕРЕННЫЙ
Сообщений: 1569
Quote (Via)
При чем здесь этот вопрос вообще не поняла.
Да при том, что Бэт, Мэри и Элена встретили своих мужчин в совершенно разных условиях, и ситуации были абсолютно разные. На мой взгляд не уместно писать, что Ни одна из этих женщин не сидела дома на куче вновь обретенных денег и не думала: "Как мне плохо, принц на белом лимузине оказался не идеальным!" Бэт была привязана к Рофу своим превращением, бег него она бы коньки отбросила. А Мэри жила в особняке Братства, потому что лэссеры нашли её сумку и знали где она живёт. Они обе были для начала вынуждены находиться со своими мужчинами, без этого они бы просто погибли. Книги совершенно разные.
Quote (Via)
После того как от мужика так отказываешься, после того как 2 месяца сидишь ручки сложив
Почему вы так старательно утверждаете, что прошло 2 месяца???
МЕСЯЦ СПУСТЯ… Элена проснулась от звона фарфора и запаха чая Ерл Грей. Открыв глаза, она увидела доджена в форме, изо всех сил старающегося удержать массивный серебряный поднос.
Уж говорили бы уже, что прошло пол года, чтоб совсем внушительно звучало.
Quote (Via)
заранее обличить его в преступника - это не суд, это инквизиция
Хахаха, а распространение наркоты и организация притона это не преступление.
Quote (Via)
Ой это что в две недели знакомства?
А почему бы и нет, Элена же рассказала ему про отца. А это довольно тяжело рассказать другому человеку, а особенно мужчине, что твой отец шизофреник, вот так замечательная родня. Дело в том хочешь ли ты довериться этому человеку.
Quote (Via)
Получается наркоман в вампирском мире это скорее исключение из правила? Редкие случаи по глупости?
Почему, я не помню сколько % вампиров увлекалось наркотой. Если ты основываешься на моих словах, то обрисовывала именно этот случай, когда привезли вампира в клинику. А сколько таких случаев бывает за месяц я понятия не имею. И говорить, что это исключение я бы не стала. А вот пример из книги:
Торговец наркотиками. Яркой вспышкой она вспоминала пациентов с передозировкой, которых ввозили через двери в клинику Хэйверса, тех молодых ребят, которые без веской причины подвергались опасности. Кого-то из них откачивали, но не всех.
Т.е. это был не один два, их было больше. Это не исключение.
Quote (Via)
Я вот когда влюблялась в парня старалась произвести на него только положительное впечатления, наверно потом когда они узнавали что я ненавижу готовить ужасно разочаровывались и впадали в депрессию, я же получается им этого не рассказывала, фактически обманула, не предоставила выбора.
Прости, ты считаешь что торговля наркотой и проститутками и нелюбовь к готовке это одно и то же. Для меня распространение наркотиков является серьёзным преступлением, хуже него только преднамеренное убийство (чем кстати Рив тоже не брезговал), убийство детей и женщин, а также издевательства и пытки людей. Как можно ЭТО ставить рядом с "ненавижу готовить"??? Уму непостижимо)
Quote (Via)
ДВА МЕСЯЦА!
Господи, ну где написано ДВА МЕСЯЦА????????
Quote (Via)
А если бы не нашла
А что, теперь займемся переписывание книги, А ЧТО ЕСЛИ Б..... Нашла, в книге написано, НАШЛА
Quote (лапушка)
А то что он где-то висит, ну она не ясновидец.
Вот-вот.
Quote (лапушка)
Если меня мужик бросит я не стану выяснять на сколько ему радостно живется - ни через месяц, ни через два.
Согласна. Рив не сделал никакой попытки её удержать, но она почему-то просто обязано была всё разузнать тем же вечером, если понадобится пытать его, чтобы узнать почему он сутенер и наркоторговец.
Quote (natalymag)
- Я могу остановить изменение? Могу ему помешать? Он покачал головой. - Это больно? - Ты будешь ощущать… - Речь не обо мне. Я причиню тебе боль? Роф скрыл свое удивление. Никто о нем не беспокоился. Вампиры и люди одинаково страшились его, вампирская раса почитала его, но никто никогда за него не волновался. Он не знал, как справиться с таким отношением. - Нет. Это не причинит мне боли. - Я могу убить тебя? - Я тебе не дам. - Обещаешь? - быстро произнесла она, приподнявшись и сжав его предплечье.
Роф инструктирует Бэт о превращении, и что????? Я говорила о том, что узнав, что Роф вампир, она не стала расспрашивать и выпытывать у него правду, а наорала и кинулась бежать. И Бэт не сама вернулась, она выбилась из сил и не смогла больше бежать, упала и зарыдала, а потом её принесли в дом. И осталась она не потому, что сразу прозрела, У НЕЁ ПРОСТО НЕ БЫЛО ВЫБОРА, из-за превращения она чувствовала себя всё хуже и поэтому уйти не могла. Между ней и Эленой разница лишь в том что у последней были силы на бегство.
Quote (natalymag)
Не вижу объяснений особых. Пока, в основном, вопрос, почему Рив пригласил ее именно в клуб. И я не думаю, что такой жестокости к якобы любимому человеку есть объяснение.
Как говорит Вия "я всё пишу, пишу ...." Я не считаю что имела места намеренная жестокость, где сказано, что Элена ехала в машине обдумывая какие гадости наговорить Риву, где указано, что идя по клубу, она выбирала как бы побольнее его ударить. ГДЕ??????? Покажите мне и я признаю свою неправотую.
Quote (natalymag)
Может, стоит читать внимательнее и не пытаться любой ценой доказать свое мнение?
Я читаю достаточно внимательно, и желание доказать свою правоту любой ценой присуще не только мне.
Quote (natalymag)
На второй день или на третий от знакомства, следуя твоей логике?
Хотел бы и на третий день сказал. И у него был шанс, прекрасный шанс, но Рив решил всё скрывать дальше.
Quote (natalymag)
Надо думать, совсем не больно, а исключительно на пользу пошло бы. В случае, если бы он не удрал, как ошпаренный. И тогда, каково бы было тебе? Тоже не больно?
Он был бы разочарован, но он бы знал, что я с ним была абсолютно честна, и полностью ему доверяю. Он бы знал что я хочу чтобы наши отношения были чистыми и открытыми. А если бы он удрал, то мне было бы больно, но я бы понимала, что не все хотят встречаться с наркодилирами, и что это в какой-то мере моя вина, деньги можно зарабатывать по разному. И для этого не обязательно торговать наркотой и мараться убийством всяких обкрадывающих тебя людей.
Quote (natalymag)
Почему же? Сцена за интимным ужином: "Дорогая, у меня к тебе откровенный разговор. Ты знаешь, я симпат, наркодиллер и сутенер... Эй, стой, ты куда?!! Да ладно, я же только откровенно поговорить хотел... Стой, млин, все равно догоню и выскажусь!"
Очень смешно, но я имела ввиду вполне реальную возможность:
Он улыбнулся и посмотрел на таблетки: – Если приму одну из них сейчас, ты уйдешь сразу после ужина? – Если я скажу «нет», ты объяснишь, почему такой молчаливый? – Жесткий дипломат. – Просто устанавливаю взаимозависимое положение. Я расскажу, что меня тяготит. Темнота затенила его лицо, напрягая челюсть и сводя вместе брови. – Я не могу говорить об этом. – Конечно, можешь. Его взгляд, теперь суровый, метнулся к ней: – Как и ты можешь говорить о своем отце? Элена опустила глаза на тарелку и уделила особое внимание разрезанию мяса. – Прости, – сказал Рив – Я… Проклятье. – Нет, все нормально. – Даже если это было не так. – Иногда я слишком сильно давлю. Сказывается работа в клинике. Не так классно, когда дело касается личного. Вновь повисла тишина, и Элена начала есть быстрее, думая, что уйдет, как только закончит. – Я делаю кое-что, чем отнюдь не горжусь, – вдруг произнес он. Она подняла взгляд. На его лице отражалось отвращение, злость и ненависть, эмоции обратили его в кого-то, кого бы она испугалась, будь все несколько иначе. Ни одна из этих эмоций не была направлена на нее. Это было проявлением того, что он чувствовал по отношению к себе. Или кому-то другому. Элена знала, что не стоит давить. Особенно, учитывая его настроение. Поэтому она удивилась, когда он сказал: – И это как образ жизни. Бизнес или личное, подумала она. Он поднял глаза: – Здесь замешана определенная женщина......
Захотел бы, рассказал или вернулся к этому разговору позднее. Элена спрашивала в чём дело.
Quote (natalymag)
Но полагаю, ключевое слово здесь "намеренно".
Нет, ключевое слово КОКАИН, как доказательство торговли наркотиками со всеми вытекающими последствиями.
Дата: Четверг, 05.04.2012, 16:56 | Сообщение # 3629
Домочадец
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
Сообщений: 3075
Quote (Tashna)
Почему вы так старательно утверждаете, что прошло 2 месяца?
Упс ошиблась))) Хотя Таш, для Элены же все равно пропал мужик на три дня, как с моей коллегой, которая все морги и больницы обежала или на месяц.
Quote (Tashna)
Хахаха, а распространение наркоты и организация притона это не преступление.
Очень печально, что судить любимого для тебя одно и то же что другого человека.
Таша не читай Макалистер.
Наталимаг смирись мы не достаточно честные, справедливые, внимательные и прочее, прочее)
Quote (natalymag)
Да, умеют же люди писать и о любви, и о преданности:)) Куда там загнивающему Западу!
Эх согласна, одно радует скоро будет 3 часть.
Quote (natalymag)
А как же любовь? А желание видеть хорошее в любимом, оправдать его? А презумпция невиновности, к конце концов? Даже система правосудия милосерднее праведницы Элены!
Какая любовь?! Он наркобарон и точка! Хватит так любить мужиков! Да, да Наталимаг это я тебе!
Quote (natalymag)
А голимая правда, стало быть, сплошное благо?
Конечно благо, это же правда! Что за нелепые вопросы?)))
Quote (natalymag)
Эй, стой, ты куда?!! Да ладно, я же только откровенно поговорить хотел... Стой, млин, все равно догоню и выскажусь!
Ахахахахахаа! Все я под столом!
Quote (natalymag)
Вия, это просто ужасно! Как можно умалчивать столь важный факт!
Каюсь! Я грешная... Буду учить своих детей ходить на свидание с тетрадкой заполненной всеми недостатками. Это так. Приходит девушка на первое свиданье к парню, отодвигает его цветы, и со словами: "Значит так" открывает тетрадку и начинает: - У меня были проблемы с законом из-за продажи наркотиков, я атеистка, у меня было 50 штук сексуальных патнеров, из них 10 шт женщин, у меня есть агрессивно настроенный бывший, который убил парня с которым я сходила раз на свидание. У меня есть клуб где я промышляю сутенерством и продажей наркотиков и так далее и тому подобное.